?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Always Look on the Bright Side of Life
test_trading
test_trading
Методичка по торговле фьючерсами

1. Психология
  • Дискреционный трейдинг: рынок как казино, или "почему я"?
Игра в покер и торговля на бирже имеют много общего. Не случайно многие трейдеры любят отдохнуть в казино после напряженной торговой сессии. Если вас интересует азарт и прочие страсти, вы легко найдете их и в казино, и на бирже. Если же вы собираетесь построить бизнес и зарабатывать деньги, вам придется поставить под жеcткий контроль свои эмоции, и заняться расчетом шансов и управлением рисками - рецепт здесь один и для рынка, и для казино.

             

В чем же принципиальное отличие рынка от казино?  Марк Даглас в своей книге тюремных воспоминаний "Как я торговал на зоне" приводит  следующий парадокс. Казино получает прибыль день за днем и год за годом, используя  процессы со случайным исходом. В то же время большинство трейдеров верит, что поведение цены на рынке не случайно, и подчиняется некоторым законам. При этом они стабильно теряют деньги день за днем, год за годом, депозит за депозитом.  Как же так? Почему случайный процесс приносит прибыль казино, а рынок, подчиняющийся гипотетическим "законам", не дает верующим в их существование заработать?

Суровая правда, которую отказывается принять большинство теряющих деньги трейдеров, состоит в том, что не существует способа предсказать, где окажется цена в наперед заданный момент времени. Кто-то верит в эффективность рынка, в фундаментальный анализ, в учение Эллиота, кто-то в кукловодов (подробнее о них мы поговорим в другом разделе),  кто-то в прогнозы гуру, аналитиков, и т.д. Всех верующих в существование "законов рынка" объединяет одно - вечный  поиск этих законов (т.н. Грааля) в надежде предсказать следующее движение цены и разбогатеть. Однако, лучшее, что можно сделать - это выдвинуть гипотезу о вероятности того или иного движения рынка, исходя из опыта предыдущих наблюдений. И на рынке, и в казино нет гарантий, есть только вероятности. 



Дилер казино при игре в рулетку всегда выигрывает вдолгую, поскольку его шансы 37:38  против 35:38 у рядового игрока. И однорукий бандит, и покер, и все другие игры в казино настроены на небольшое статистическое преимущество перед игроком. Единственный способ выиграть у казино - начать считать карты при игре в покер, но специально обученные люди пресекут такую активность, прежде чем вы сможете нанести существенный ущерб казино - сработает жестокий стоп-лосс.

Принципиальное отличие рынка от казино в том, что рынок дает тебе возможность выбора: ты можешь быть клиентом и стабильно терять деньги, а можешь быть дилером, и стабильно зарабатывать, используя статистическое преимущество. Единственный  человек, который может помешать тебе сделать выбор - это ты сам! The choice is yours.



Что именно нужно, чтобы стать  дилером на рынке? Бывалые игроки в покер следуют простому совету: оказавшись за игральным столом в компании незнакомых людей, определи в первые полчаса, кто из твоих соперников сегодня проиграет. Если ты не сможешь это сделать, скорее всего, проигравшим сегодня окажешься именно ты. Первый вопрос, на который должен ответить себе любой трейдер: "Почему именно я закроюсь сегодня с прибылью,  в чем мое преимущество перед миллионами моих соперников?" Если ты не знаешь, в чем твое преимущество, ты будешь терять деньги.

Самый простой шаг к получению торгового преимущества  - создать торговую систему, основывающуюся на стабильно повторяющихся рыночных паттернах, приводящих после их реализации к вероятностному распределению цены. Простота этого шага обманчива, поскольку реальная жизнь отличается от сферического коня в вакууме.

Есть два основных способа успешной торговли на рынке:


Системный трейдинг отражает мужской подход к торговле: это ремесло, основанное на научном поиске повторяющихся закономерностей в колебаниях цены, выявлении рыночных корреляций и дисбалансов. Простейший пример вероятностного прогноза поведения рынка, основывающегося на исторических данных, можно найти здесь: http://www.tradingtheodds.com/. В системном трейдинге человек делает анализ исторических данных, а затем все торговые операции осуществляет компьютер. Не случайно многие кванты это бывшие физики и математики, классический пример тому - хедж-фонд Renaissance Technologies. Тысячи людей в этом и других хедж-фондах получили образование  в лучших университетах планеты и завоевали свое место под солнцем в  жесткой конкурентной борьбе. Они ведут ежедневный поиск закономерностей и аномалий в поведении рынка, обрабатывая терабайты исторических данных на самых мощных компьютерах в мире. Их торговые  компьютеры установлены непосредственно на полу биржи, они  получают всю рыночную информацию и выставляют ордера быстрее всех остальных трейдеров в мире. Они избавлены от стресса принятия решений за торговым терминалом, они получают сотни тысяч долларов в год и довольны жизнью. В чем твое преимущество перед ними?

Дискреционный трейдинг отражает женский подход к торговле: это искусство адаптироваться к изменениям рынка в реальном времени, основываясь на прошлом опыте торговли и анализе исторических данных. Дискреционный трейдер следит за рынком и готовится войти в сделку при возникновении одного из стандартных сетапов. Вход, выход, стопы и размер позиции зависят от текущего настроения рынка, которое трейдер оценивает, исходя из своего опыта. Женщины часто оказываются более успешными в дискреционном трейдинге, чем мужчины, поскольку пространство эмоций для них более естественно, чем пространство логики.

Далее мы рассмотрим некоторые аспекты дискреционного трейдинга: психологические проблемы и пути их решения, основные торговые сетапы и их модификации, различные способы выяснения настроения рынка и его влияние на сетапы, контроль рисков и управление капиталом.
                                                                                                                                
Методичка по торговле фьючерсами

Tags: ,

32 comments or Leave a comment
Comments
From: vlkt_r Date: February 19th, 2010 07:58 am (UTC) (Link)

Спасибо!

Сжатое и информативное начало. Только так и не понял - это Ваше собственное или выдержка откуда то?
test_trading From: test_trading Date: February 19th, 2010 03:50 pm (UTC) (Link)

Re: Спасибо!

мое из опыта и книг
From: vlkt_r Date: February 19th, 2010 03:55 pm (UTC) (Link)

Re: Спасибо!

Личный опыт всегда мега-полезен и интересен. Жду продолжения!
slonohrom From: slonohrom Date: February 19th, 2010 11:03 am (UTC) (Link)
Великий Мегакукл, Чорный Властелин - это откуда? :)
test_trading From: test_trading Date: February 19th, 2010 03:49 pm (UTC) (Link)
все позже будет
azoo From: azoo Date: February 19th, 2010 01:16 pm (UTC) (Link)
спасибо! ждем продолжения
my_trade From: my_trade Date: February 19th, 2010 03:49 pm (UTC) (Link)
"Успехи и провалы: my-trade, neke, Robert Weinstein, Sol, Szeven, Don Miller"


Нихуяси)))даже я)
test_trading From: test_trading Date: February 19th, 2010 04:54 pm (UTC) (Link)
ну, ошибки-то у всех одинаковые :), ты просто яркий пример из тех, кто пишет по-русски
надеюсь, тебе будет полезно то, что я напишу про преодоление психологических проблем
From: (Anonymous) Date: February 21st, 2010 08:52 pm (UTC) (Link)
можно дать определения , которые никому не нужны. Можно попытаться подтянуть понятие "рынок" до понятия "казино", только толку в этом нет, это совершенно разные вещи и они различаются как хуй от гусиной шеи
test_trading From: test_trading Date: February 21st, 2010 11:36 pm (UTC) (Link)
можно анонимно хуйню писать в каментах, которая никому в хуй не уперлась
по сути есть что сказать?
From: (Anonymous) Date: February 22nd, 2010 09:36 am (UTC) (Link)

по сути

1) главное ОБЪЕКТИВНОЕ отличие биржевой торговли от казино - ты можешь играть вечно, в казино ты проиграл деньги в кармане и идешь домой (фиксируешь окончательный и реальный убыток). на бирже ты можешь закончить сессию с ВИРТУАЛЬНЫМ убытком и переждать день, два, неделю, месяц, и в итоге уйти с выигрышем (без плечей ты играть можешь бесконечно долго).

2)второе важнейшее отличие, что в казино размер ставки несоразмерен к риску, ты выигрываешь или +100% или ничего (когда ставишь на красное-черное), но с вероятностью 50 на 50 - фантастическая вероятность проигрыша (на игровых автоматах это 80% проигрыша на 20% вообще заранее программируется). На бирже ты можешь выиграть +2% и забрать этот выигрыш с риском 1 к 40. Или применить любые другие соотношения риск/прибыль

3) наконец, в казино если проигрываешь ты, то значит выиграло казино. На бирже вовсе не следует, что тот, кто подхватил/закрыл твою убыточную позу - сам оказался в выигрыше. на бирже в отличие от казино есть игроки разных тайм-фреймов, и все могут быть в прибыли, и все могут быть в убытки - кто продал например, и кто купил. Месье сам-то торгует, чтобы писать про биржу как про казино?)))
test_trading From: test_trading Date: February 22nd, 2010 05:08 pm (UTC) (Link)

Re: по сути

1) каждый определяет, что главнее ему сам. мне главнее, что рынок дает мне возможность стать дилером казино. вам - что можно месяцами пересиживать убыток в позе. каждому свое
про то, что можно играть бесконечно долго без плечей - расскажите об этом покупателям LEH,AIG, GM и прочиз банкротов

2) посчитайте на досуге, какие распределения вероятностей можно получить на рулетке, если ставить на 25-30 номеров сразу. что значит "несоразмерен"? клиент казино в принципе не модет выиграть вдолгую, на рынке такая возможность есть

3) если ты програл на бирже, значит, выиграл рынок в целом. не надо усложнять. какая разница, кто и когда получил твои деньги - брокер, крупный или мелкий таймфрейм. важно только то, что ты проиграл.
да, я сам торгую.

почитайте книгу Дагласа, возможно, на многое откроюся глаза
From: (Anonymous) Date: February 22nd, 2010 09:46 am (UTC) (Link)

о женском и мужском

системный трейдинг с роботами - это типа для настоящих мужчин, а женский удел - это торговать без роботов? Такое деление биржевой торговли да еще по первичным половым признакам - уже само по себе бред. Типа есть трейдинг логичный, решения принимаются на основании расчетов,а есть интуитивный, т.е. торговые решения рождаются на эмоциях БЕЗ логики, типа хочу купиь, не могу сдержаться?))) и женщины на эмоциях типа неплохо торгуют? Может примеры есть?))) месье понимает, что логика - это последовательность мыслей и действий,и торговать можно только логично? Хочется сенсации?))
test_trading From: test_trading Date: February 22nd, 2010 05:19 pm (UTC) (Link)

Re: о женском и мужском

>системный трейдинг с роботами - это типа для настоящих мужчин, а женский удел - это торговать без роботов?

ну и где я такое написал? не надо мне приписывать чужие домыслы

>Такое деление биржевой торговли да еще по первичным половым признакам - уже само по себе бред.

деление по первичным половым признакам, это деление людей на тех у кого есть хуй и кого есть пизда. я же не написал, что системно могут торговать только люди с хуем, а дискреционно - только люди с пиздой, правда?

>есть интуитивный, т.е. торговые решения рождаются на эмоциях БЕЗ логики, типа хочу купиь, не могу сдержаться? и женщины на эмоциях типа неплохо торгуют?

женщины неплохо торгуют, поскольку могут лучше контролировать эмоции, чем мужчины, когда дело касается денег.

>месье понимает, что логика - это последовательность мыслей и действий,и торговать можно только логично?

рынок не логичен и иррационален. что значит торговать логично? покупать на пробоях хая это логично? Мне кажется, нет, но на этой идее работают многие успешные сетапы.

>Хочется сенсации?)
какой сенсации, о чем это? читайте дисклеймер.
From: (Anonymous) Date: February 22nd, 2010 06:59 pm (UTC) (Link)

Re: о женском и мужском

Вы написали:
"Системный трейдинг отражает мужской подход к торговле...
Дискреционный трейдинг отражает женский подход к торговле".
Этим вы ввели совершенно некорректный критерий "полового" различия по стилю торговли, т.е. по вашим словам можно якобы торговать в стиле "я мужчина", т.е. трейдера, у которого есть член, или торговать в женском стиле "у меня есть сиськи". При этом вы ради пустого эффекта наложили на это деление еще и принципиальнейшее и возможно важнейшее различие в подходе к трейдингу, взятое из вечного спора системщиков и интуитивщиков. Получилась гендерная каша, из которой корректных выводов не сделать, а вы кинулись их оспаривать, говоря, что такого не писали. Да только так написанное вами понять и можно, милостивый государь.

Далее, продолжая заведомо бесперспективную и некорректную тему различия трейдеров по полу, вы написали: "женщины неплохо торгуют, поскольку могут лучше контролировать эмоции, чем мужчины, когда дело касается денег". Еще раз спрашиваю, месье сам торгует? просто очевидно, что биржевая торговля - это область постоянных стрессов, что для людей с эмоциональным подходом влечет как минимум трудности с преодолением излишних эмоций. Поэтому написанное вами – неправда, жещины очень плохо контролируют свои эмоции где бы то ни было. Более того, в жизни женщины намного хуже мужчин контролируют себя в отношении покупок и денежных трат. Дело АБСОЛЮТНО в другом: женщины на бирже стремятся к аккуратной и малорисковой торговле, потому что при потерях испытывают сильный стресс, и хотят этого избегать, т.е. они стараются торговать так, чтобы ИЗБЕГАТЬ негативные эмоции, а не «лучше их контролировать» - принципиальнейшее различие с тем, что вы написали. Поэтому большинство женщин трейдеров торгуют без плеч, на "свои", намного реже мужчин шортят, реже лезут с позами в неадекватный рынок, и очень часто играют в лонг только в самые сильные акции, потому что как в жизни они часто ставят на лидеров-мужчин, так и на рынке ставят на самые сильные акции. Это действительно женские особенности (то же самое примерно мы говорим и про женщин водителей), но они нисколько не претендуют ни на стиль, ни на подход, ни на лучший контроль эмоций, чем у мужчин. Я не отрицательно высказываюсь о вашей статье, я просто вижу абсолютно неверные акценты. На рынке можно не играть, а ЗАРАБАТЫВАТЬ - т.е. планировать доход по размеру и во времени. В казино можно только играть. И если вы сдвигаете навстречу эти понятия, биржу и казино, то вы резко ущемляете понятие "биржевая торговля", почему я и написал, что не надо пытаться притянуть друг к другу специально разделенные вещи: хорошая правильная торговля далека от хорошей игры в казино не случайно. Очевидно, что биржа пустовала бы, если бы на ней вы могли либо получить или +100%, или -100% от сделки, как в казино. И нельзя это не учитывать.
32 comments or Leave a comment